Doris Bither - die wahre Geschichte hinter - Entity

00:00:00: Er handelt von einer alleinerziehenden Mutter und die wird in ihrem eigenen Zuhause laut eigenen Aussagen angegriffen, und zwar von etwas das niemand sehen kann immer wieder.

00:00:21: Sie geht dann zu einem Psychiater und da hört ihr auch zu, aber er glaubt ihr nicht.

00:00:26: Denn für ihn ist es eher ein Trauma, dass sich seinen Weg sucht aus der Kindheit zum Beispiel.

00:00:32: Er hält das sogar für möglich, dass sie sich diese Verletzungen selbst zufügt.

00:00:37: Und dann trifft sie auf einen Team von Parapsychologen.

00:00:40: Die glauben ihr dann?

00:00:42: Sie nehmen sie ernst und die bauen bei ihr Zuhause Geräte auf und versuchen zu beweisen, Martin Scorsese hat den Film mal zu den erschreckendsten überhaupt gezählt.

00:00:55: Und der Abspann, der besagt, dass alles ist einer echten Frau passiert und das stimmt sogar!

00:01:02: Es gab diese Frau wirklich und sie hieß Doris Beitha.

00:01:05: Sie lebte in Calva City in Kalifornien und es gab auch diese Untersuchungen ihresfalls tatsächlich.

00:01:13: aber es gibt dann einen Punkt, der wird hier nicht erwähnt und zwar der, dass die echten Parapsychologen die das alles untersucht haben.

00:01:21: Doris in einem ganz entscheidenden Punkt nicht geglaubt und ihr nicht mal untersucht habt, und das ist eigentlich der wichtigste an diesem ganzen Thema.

00:01:31: aber dazu später mehr.

00:01:34: Ungefähr fünfundzwanzig Menschen aus dem Umfeld einer Universität sind über zehn Wochen lang In Doris zu Hause ein- und ausgegangen.

00:01:43: Sie haben Fotos von Lichtern gemacht sie haben unerklärliche Phänomen erlebt Und sie sagen bis heute Fünfzig Jahre später noch, dass dieser Fall sie geschockt hat.

00:01:53: Herzlich willkommen bei Unter der Oberfläche!

00:01:56: Es ist schön, dass ihr dabei seid.

00:01:58: Heute geht es um einen der bekanntesten Fälle der Parapsychologie-Geschichte und zwar dem Fall Doris Beiter.

00:02:04: In der Popkultur ist das besser bekannt als The Entity nach dem Roman von neunzehntundundertsiebzig und dem Kinofilm vom Neunzehnhundertzweiundachtzig mit Barbara Hershey.

00:02:17: Und ihr wisst, ich sehe das alles immer noch aus einer psychologischen Sichtweise und dazu gebe ich euch immer mal wieder so ein paar Einschmisse.

00:02:26: Ein paar Einwürfe was ich darüber denke!

00:02:29: Das möchte ich als meine Meinung einrahmen.

00:02:32: also nichts was ich hier sage.

00:02:35: Betrachtet ihr bitte als gegeben sondern das ist das was ich persönlich davon halte.

00:02:41: jeder darf seine eigene Meinung haben und dass es mir total wichtig.

00:02:46: deswegen lasst uns den Fall jetzt mal betrachten, was ich hier so spannend finde.

00:02:52: Den Namen Doris Beiter hatte ich persönlich vorher noch niemals gehört.

00:02:57: Den Film, den kannte ich natürlich als bekennender Horror-Fan der Entity – wer kennt das nicht?

00:03:04: Aber den Namen von Doris hat sich vorher nie gehört.

00:03:07: und als ich diesen Namen dann zum ersten Mal gelesen habe da war mein Gedanke momentmal Da gibt es wirklich eine wahre Geschichte dahinter.

00:03:16: Und das war mir gar nicht so bewusst, deswegen musste ich erst mal unbedingt recherchieren.

00:03:20: und ihr wisst ja wenn ich mich irgendwo reinfuche und wenn ich beginne etwas zu recherchien, dann kann ich das stundenlang machen um mich so richtig tief in das Thema einklinken und bin dann stundenlange nicht ansprechbar.

00:03:35: Aber genau da fängt's an interessant zu werden weil hinter diesen Film den Millionen Menschen kennen Da steht ein Mensch, dessen Namen fast niemand kennt.

00:03:45: Ein Film der Milliarden wahrscheinlich eingespielt hat?

00:03:48: Ich sage euch später nochmal ganz genau wie viel... Ja aber bevor wir jetzt so richtig rein starten will ich euch noch mal sagen worauf ihr euch jetzt gleich einlasst.

00:03:58: weil diese Folge die handelt von einer realen Frau und diese Frau hat von wiederholter sexualisierter Gewalt berichtet.

00:04:07: Außerdem handelt dieser Fall von Gewalt in der Kindheit, von Alkohol, von Armut.

00:04:12: Ich werde nichts davon ausschmücken und auch nicht bebildern in dem Sinne, aber ich werd's benennen.

00:04:17: Also... Das hier ist jetzt eine kleine Trägerwarnung an euch da draußen.

00:04:21: Wenn ihr mit diesem Thema gerade nicht so gut klar kommt, dann passt bitte gut auf euch auf!

00:04:26: Schaltet vielleicht lieber beim nächsten Mal ein oder holt euch jemanden dazu.

00:04:29: Für alle anderen schön dass ihr bleibt und wir tauchen jetzt ein amativ Luftholen es geht los.

00:04:36: Ich spannendste Frage für mich ist tatsächlich warum hat sich niemand für diese Frau interessiert?

00:04:42: Und ich erzähle euch jetzt gleich ein bisschen mehr von ihr damit ihr versteht Wie ich das meine?

00:04:48: Wir haben also August, und sind in Los Angeles.

00:04:54: In einem Buchladen in Westwood Village, gleich neben dem Campus der University of California.

00:05:01: Und da gibt es zwei junge Männer die sich unterhalten über Spukphänomene und diese zwei Männer sind Barry Teff, der ist damals Doktorant in Psychobiologie und Kerry Gaynor und er ist wissenschaftlicher Mitarbeiter.

00:05:16: Beide arbeiten im Parapsychologie-Labor vom Fermamoss am Neuropsychiatrischen Institut der UCLA.

00:05:25: Und ja, ihr habt richtig gehört eine große amerikanische Universität die hatte in den Siebzigern ein Labor für Parapsyschologie und es klingt vielleicht heute absurd aber damals war das gar nicht ungewöhnlich!

00:05:38: Es gab sogar mehrererer solcher Einrichtungen.

00:05:41: Denn der kalte Krieg hatte einen regelrechten Hunger auf Bewusstseinsforschung erzeugt, ja und die Grenze zwischen seriöser Psychologie wie wir sie heute kennen und dem was wir heute vielleicht Esoterik nennen würden, die war damals viel dünner.

00:05:56: Ja dann ist dort eine Frau, die hört dieses Gespräch der beiden mit und spricht sie an.

00:06:02: Sie sagt in meinem Haus da geht etwas vor sich Und diese Frau ist Doris Beiter.

00:06:11: Was Teff und Gaynor in diesem Moment aber noch nicht wissen, das wird der Fall!

00:06:16: Über den sie fünfzig Jahre später immer noch reden werden.

00:06:23: Sie machen einen Termin mit dieser Frau?

00:06:25: Und sie kommen erst mal mit einem Fragebogen, der über sechzehn Seiten lang ist –

00:06:30: verrückt?!

00:06:31: Aber schon hier passiert was Interessantes.

00:06:33: Doris antwortet nämlich ausweichend, Für mich persönlich stellt sich das irgendwie seltsam dar.

00:06:42: Warum ist das so?

00:06:44: Hat sie was zu verbergen oder schämt sie sich vielleicht auch einfach, hat sie es sich anders überlebt?

00:06:52: aber Tev der hat das später anders beschrieben.

00:06:55: er sagte nämlich dass war offensichtlich dass Doris einfach zutiefst unglücklich und unzufrieden mit sich und ihrem Leben war.

00:07:02: Merkt euch diesen Satz mal weil da kommen wir später nochmal darauf zurück.

00:07:06: Aus diesem Gespräch ergibt sich ein Bild ihres Lebens und das ist kein leichtes.

00:07:12: Ich möchte es nicht bewerten, aber es ist kein schönes Leben.

00:07:17: Doris Beiter ist Anfang bis Mitte dreißig.

00:07:20: Sie ist alleinerziehend, sie hat vier Kinder.

00:07:23: davon sind drei Söhne und die Jüngste eine sechsjährige Tochter.

00:07:28: Sie hat in ihrer Kindheit Gewalt erlebt?

00:07:32: Sie hat mehrere gewalttätige Beziehungen hinter sich Und sie trinkt.

00:07:39: Sie wohnt mit diesen vier Kindern illegal in einem Haus, das die Stadt schon mehrmals für unbewohnbar erklärt hat.

00:07:48: und bevor wir jetzt weitergehen – bevor hier gleich irgendwas Paranormales die Bühne betritt will ich mal kurz hier stehen bleiben weil wir haben an diesem Punkt ja schon eine Frau in einer Lage, die man auch ganz ohne übernatürlich ist als Notlage bezeichnen würde.

00:08:07: Ich würde das so.

00:08:08: Sie ist alleinerziehend, sie ist arm... ...sie hat vier Kinder zu versorgen!

00:08:13: Sie lebt in einem Haus, dass die Stadt für unbewohnbar erklärt hat?

00:08:16: Kann ich mir überhaupt nicht vorstellen

00:08:18: sowas?!

00:08:18: Ich hoffe ihr auch nicht und vielleicht könnt ihr euch selbst jetzt mal kurz in ihre Lage versetzen.

00:08:25: wie fühlt sich so ein Mensch in so einer Situation?

00:08:29: Und ich sage euch bewusst jetzt nicht was Doris Beiter hatte diagnostizierterweise.

00:08:38: Ich habe sie ja nie gesehen, kein Mensch kann irgendwie nach sechzig Jahren noch mal eine Ferndiagnose stellen.

00:08:44: Das sollte man auch nehmen.

00:08:45: Aber was ich sagen kann?

00:08:47: Was machen denn solche Umstände mit einem Menschen ganz allgemein?

00:08:52: Wir haben hier dauerhafte Existenzangst.

00:08:56: die hält den Körper ständig in Alarmbereitschaft.

00:08:58: das System das eigentlich nur für kurze Gefahr gedacht ist mit dem wir ausgestattet sind schaltet sich gar nicht mehr ab.

00:09:06: Man schläft schlecht oder flach.

00:09:07: Oder man wacht ganz oft nachts auf, man ist erschöpft müde.

00:09:14: die Wahrnehmung wird enger, wachsamer ja man rechnet ständig mit Gefahr.

00:09:19: wie schon gesagt alle haben Bereitschaft ständig und irgendwann da ist man so ausgebrannt Da fühlt sich der eigene Körper nicht mehr wie ein sicherer Ort an.

00:09:29: ich weiß nicht ob ihr das kennt Ich kenne wenig Schlaf.

00:09:34: Ich binde ein Mensch, der auch mit ziemlich wenig Schlaf auskommt.

00:09:37: Aber wenn ich dann wirklich lange, lange nicht gut oder nicht viel geschlafen habe ... Dann geht's mir wirklich scheiße!

00:09:45: Darf ich das hier so sagen?

00:09:46: Ich hoffe es ist ja keine Schwäche, sondern das ist reine Physiologie.

00:09:51: Wenn der Mensch nicht schläft, ist er erschöpft und überreizt.

00:09:54: Dann ist er ständig in Alarmbereitschaft.

00:09:56: Das wollen wir uns jetzt mal merken.

00:09:58: Wir kommen in dieser Folge noch einmal darauf zurück später.

00:10:01: Dann wirds nochmal kurz wichtig.

00:10:04: Und genau in diese Lage hinein klingelt es jetzt an der Tür.

00:10:10: Wir haben den, die stehen zum ersten Mal vor dem Haus in der Braddock Drive.

00:10:19: Von außen ist das Haus unauffällig und es gibt einen kleinen Vorgarten aber von innen herrscht das Chaos.

00:10:27: Die Berichte sprechen von Gestank von Geschirrbergen.

00:10:31: Von einer sehr angespannten Stimmung zwischen Doris und ihrem beiden Söhnen, ganz besonders aber dem ältesten Sohn... Ja die beiden sind zu diesem Zeitpunkt ziemlich skeptisch und sie erwarten halt eigentlich ein Routinefall.

00:10:46: Tev hat im Laufe seines Lebens nämlich nach eigenen Angaben rund viertausend achthundert Fälle bearbeitet.

00:10:55: Viertausends achthundert.

00:10:56: Ziemlich viel!

00:10:58: Und die allermeisten davon, und das sagt er selbst so.

00:11:01: Die hatten am Ende zwar eine ungewöhnliche aber eine ganz konventionelle Ursache.

00:11:06: Konventionell ist schon ein schweres Wort!

00:11:08: Ja beim zweiten Besuch passiert dann das was den Fall des ersten mal richtig aus der Routine rausreißt.

00:11:16: Denn die beiden stehen in der Küche und eine Bratpfanne fliegt aus dem Kühlschrank raus quer durch die Küche.

00:11:28: Und Teff und sein Team, die reißen dann den Schrank auseinander.

00:11:31: Die reißten den auf!

00:11:32: Die suchen nach Drehten, die suchen nach irgendeiner Mechanik würde wahrscheinlich jeder von uns so machen.

00:11:37: aber es gibt keinen Trick.

00:11:38: sie finden nichts und ab diesem Moment bleiben Sie und zwar zehn Wochen lang... ...und was sie in dieser Zeit protokollieren das sind Gegenstände die von Regalen fallen sehr kalte Zonen im Haus übler Geruch naja den kann man vielleicht noch anderen Gründen zuordnen und immer wieder Lichter im Schlafzimmer.

00:12:03: Teff beschreibt die als Körnchenartig, also sehr klein aber die dehnen sich dann aus und dann ziehen sie sich auch wieder zusammen und wenn Sie sich ausdehnen, dann füllen sie manchmal den ganzen Raum aus.

00:12:17: Ja und eine Szene, die ich fast schon literarisch finde Der älteste Sohn, eigentlich nicht lustig aber lustig.

00:12:25: Der legt eine Platte von Black Sabbath auf und plötzlich fliegen die Baseballkarten das jungen Quer durchs Zimmer!

00:12:33: Ich hab jetzt gelacht, aber wenn ich mir vorstelle... ...ich stehe in einem Zimmer wo gerade Black Sabbath aufgelegt wird.

00:12:40: No offense, aber ist überhaupt nicht meine Musik.

00:12:43: Find' ich eh schon irgendwie creepy.

00:12:44: Und dann auf einmal fliegen da Baseball-Karten um mich rum.

00:12:49: Wird mich schon auskriegen.

00:12:52: Und eine Nacht, die später als der Höhepunkt des Fals gilt.

00:12:56: Ein Fotograf namens Dick Thompson bringt eine Kennen-Kleinbildkamera mit und dort steht in ihrem Schlafzimmer und die fordert das was sie angreift verbal raus.

00:13:07: macht das bitte nicht Sie hat es beschimpft würde ich keinen empfehlen.

00:13:15: Nicht nur weil euch irgendwelche paranormalen Entitäten angreifen könnten oder weil ich unbedingt an Gespenster glaube.

00:13:24: Ich glaube an Energien, ne?

00:13:26: Aber es geht nicht darum.

00:13:27: Es geht auch um deine Psyche weil wenn du das machst löst es in uns manchmal Dinge aus die vielleicht etwas zufolge haben was wir uns nicht wünschen sagen wir.

00:13:37: so ist manchmal ein bisschen doof zu formulieren.

00:13:39: ich muss ja auch hier aufpassen was sich sage und wie ich das sage damit ich mich für völlig verrückt gehalten werde.

00:13:48: halt das mal fest.

00:13:51: sie fordert es also heraus Und die Anwesenden berichten dann von einem kleinen Lichtball, der an der Schlafzimmerwand entlang wandert.

00:14:02: In den populären Nacherzählungen wird dann plötzlich daraus ein grüner Nebel aus dem sich der muskulöse Oberkörper eines Mannes formt, während dreißig Wissenschaftler zusehen und einer davon ummächtigt wird.

00:14:13: Diese Version findet ihr wirklich in vielen, vielen Videos!

00:14:15: Ich habe mir das alles durchgeguckt.

00:14:17: Die steht auch im ursprünglichen Skript mit dem ich diese Folge jetzt hier aufnehmen wollte aber natürlich Quellen geprüft.

00:14:25: Denn das ist mir total wichtig, dass ich nicht nur sage was man unbedingt hören will und was reißerisch ist sondern möchte euch sagen was die Wahrheit isst Und das hält der Quellenlage nicht stand.

00:14:37: ungefähr fünfundzwanzig Personen aus dem UCLA Labor Die Bahn im lauf der zehn Wochen in diesem Haus Aber Beschreibungen ungewöhnlicher Vorkommnisse gibt es nur von drei Menschen Gainer und Doris selbst.

00:14:55: Okay?

00:14:55: Das ist ein enormer Unterschied, das muss man sich merken für diesen Fall!

00:14:59: Und er verschwindet in jeder einzelnen Version dieser Geschichte die Aufklickzahlen optimiert ist.

00:15:07: Natürlich möchte ich gerne auch Klicks haben.

00:15:09: Leute empfehlt mich weiter aber wichtiger ist mir tatsächlich schon bei der Wahrheit zu bleiben.

00:15:14: Ich möchte mich nicht verkaufen.

00:15:15: Und jetzt kommen wir zu dem Teil, wegen dem dieser Fall aber überhaupt so berühmt geworden ist.

00:15:20: Doris Beiter berichtet dass sie in ihrem Schlafzimmer angegriffen wird immer wieder nicht von Poltergeistern die Töpfe rumwerfen sondern körperlich sexuell und Sie beschrieb dabei drei Gestalten und zwar zwei kleinere und eine große männliche.

00:15:37: Die beiden Kleineren hätten sie dabei fest gehalten und die große Männliche wurde dann wiederholt übergriffig und zwar über Wochen.

00:15:46: Ich lasse die Details jetzt hier weg.

00:15:48: Die sind dokumentiert, die sind auch nachlesbar und die gehören aber meiner Meinung nach nicht in ein Unterhaltungsformat rein.

00:15:55: wenn ihr das sehen wollt.

00:15:56: ich verlinke euch in den Show-Notes ganz viel.

00:15:59: Ihr könnt euch weiter mit dem Fall befassen wenn ihr möchtet.

00:16:02: Was ich aber sagen muss?

00:16:03: Es gab sichtbare Spuren.

00:16:05: es gab blaue Flecken und zwar an den Handgelenken Fußgelenkten und an den Oberschenkeln.

00:16:12: Die Ermittler haben diese Verletzungen gesehen und die haben sie auch als vereinbar mit ihren Schilderrungen potokolliert.

00:16:19: Ja, und ihre Kinder, die haben auch Dinge bestätigt der älteste Sohn zum Beispiel, der gab angesehen zu haben wie seine Mutter durch den Raum geworfen wurde Und dass er selbst auch angegriffen wurde als er dann eingreifen wollte und helfen wollte.

00:16:34: ja später nach dem Auszug denn Doris zog um mehrmals nach Carson, nach San Bernardino, nach Texas und dann auch wieder zurück.

00:16:47: Aber die Phänomene sind ihr

00:16:49: gefolgt.".

00:16:50: Und irgendwann sagte sie, sie sei von dieser Entität sogar schwanger, ärztliche Untersuchungen haben aber ergeben das es natürlich nicht war ist.

00:17:00: Doris Beitha starb, Manche Quellen sagen, ich glaube es ist jetzt nicht ganz so wichtig für die Geschichte.

00:17:10: Ich habe beides gefunden und kann das abschließend jetzt nicht klären aber als Todesursache wird ein Lungenversagen genannt.

00:17:17: Warum ich das jetzt so mittendrin erzähle?

00:17:21: Doris ist bereits tot.

00:17:23: Doris hat niemals einen Buch geschrieben.

00:17:25: sie hat niemal eine Talkshow gemacht.

00:17:27: soweit ich finden konnte und nachvollziehen kann, hat sie an dieser Geschichte die aus ihrem gesamten Leben gemacht wurde.

00:17:37: Selbst zero verdient.

00:17:39: Nix!

00:17:40: Ja... An diesem Punkt der Recherche da sind mir natürlich dann einige Gedanken gekommen.

00:17:46: und eine simple aber total wichtige Frage nämlich ne Vergewaltigung kann man ja untersuchen Und es muss ja scheinbar mehrmals passiert sein.

00:18:01: Und da hab ich mich gefragt, wurde das denn jemals untersucht?

00:18:04: Ich mein... Da ist ja ein ganzes Universitätsteam über zehn Wochen in ihr Haus gekommen.

00:18:09: Die haben Kameras dabei gehabt!

00:18:10: Die haben auch Fragenbögen dabei gehabt.

00:18:13: Ja, twenty-fünf Leute.

00:18:15: Also müsste doch irgendwo stehen was die zu diesem Vorwurf gefunden haben weil sie hat das ja wiederholt geschildert dass es so passiert ist und ich habe auch wirklich gesucht.

00:18:24: aber die Antwort dies nein diesen Vorwurf wurde niemals nachgegangen, außer jetzt diese blauen Flecke.

00:18:31: Und zwar nicht nur am Rande, sondern einfach gar nicht.

00:18:33: und dann habe ich mich natürlich gefragt warum?

00:18:36: Warum hat das niemand geprüft?

00:18:38: und da wurden jetzt verschiedene Begründungen genannt und die eine Begründen war dass die Übergriffe ja schon vorher stattgefunden hätten bevor man die...bevor diese Ermittler dazugekommen sind, bevor die Untersuchungen begannen haben.

00:18:58: Aber das ist für mich eine schlechte Begründung, denn die haben ja immer noch stattgefunden als untersucht wurde.

00:19:05: Okay?

00:19:06: Und dann kamen auch die zweite Erklärung, dass Barry Teff selbst sagt, er hat es gar nicht geglaubt, dass es passiert ist.

00:19:12: Da frage ich mich aber wieder hier was ist denn mit den blauen Flecken?

00:19:15: Die habt ihr doch protokolliert!

00:19:18: Aber ich konnte auch da keine Lösung finden.

00:19:21: warum sehe ich diese Blauen Flecke?

00:19:23: Aber lasst dann nicht untersuchen ob sie vergewaltigt wurde.

00:19:27: Keine Ahnung, vielleicht wollte sie selber nicht.

00:19:28: Es gibt darüber nichts weiter.

00:19:31: Aber man muss sich trotzdem noch mal sacken lassen dass der Mann, der diesen Fall ja als Vorlage genommen hat für einen Kinofilm, für ein Buch... Ja das überhaupt niemals untersucht hat!

00:19:45: Obwohl das ja so ziemlich das Hauptthema der ganzen Sache ist und das hielt er für nicht real Und ich verstehe das irgendwie nicht.

00:19:55: Das ist doch eigentlich der Mann, der diesen Fall untersucht hat.

00:19:57: Dem war es doch wichtig, das wissenschaftlich zu machen und das zu klären... ...und er war doch zehn Wochen lang regelmäßig bei ihr aber offenbar.

00:20:08: War ihm das nicht wichtig genug?

00:20:11: Okay wenn ihr mich jetzt fragen würdet warum denkst du wurde das nicht gemacht?

00:20:17: keine Ahnung Ich habe wirklich keine Ahnung.

00:20:19: für mich ergibt es zwar keinen Sinn Aber ich weiß es nicht Und deswegen stelle ich die Frage jetzt mal an euch zurück, weil ich es einfach nicht weiß.

00:20:28: Könnt ihr euch vielleicht vorstellen warum diese Untersuchung niemals stattgefunden hat?

00:20:35: Wenn ihr irgendeine Idee habt dann schreibt's mir bitte in die Kommentare!

00:20:38: Weil ich habe einfach keine Ahnung... Trotzdem ist er zehn Wochen lang in dieses Haus zurückgekehrt.

00:20:43: Er hat Kameras aufgebaut und Fotos gemacht.

00:20:46: Ja, er hat später als Berater mit gearbeitet am Film und damit viel Geld verdient.

00:20:52: Er hat also die Lichte untersucht, aber nicht die Frau.

00:20:57: Und das sage ich jetzt so, weil ich das irgendwie nicht in Ordnung finde ... Vielleicht hört man das?

00:21:03: Ich möchte hier mal ganz klar sein was ich sage und was ich nicht sage.

00:21:07: Ich unterstelle jetzt Barry Teff nicht dass er böse Absichten hatte.

00:21:12: Dieser Fall ihn bis heute umtreibt, das sind fünfzig Jahre später und er spricht immer noch darüber.

00:21:18: Und sagt dass ihm das erschüttert hat.

00:21:21: aber was ich sage ist schon da war eine Frau in einem Haus Das für unbewohnbar erklärt wird ja mit vier Kindern Mit Gewalterfahrung dies haben.

00:21:30: die hatten Alkoholprobleme Die Hat blaue Flecken und Da Kommen Zwanzig gebildete Menschen von der Uni und da hat irgendwie mal keiner gefragt hey Doris Brauchst du Hilfe?

00:21:41: Die haben sie gefragt, ob sie das Ding herbeirufen kann.

00:21:44: Damit man es fotografieren kann und die haben sie auch ganz viele andere Sachen gefragt.

00:21:49: Die haben mir ja sechzehn Seiten Fragebogen gegeben aber wie's ihr geht, haben Sie scheinbar nicht gefragt!

00:21:57: Und an dieser Stelle hatte ich dann nochmal eine interessante Frage nämlich hat Doris für all das jemals Geld bekommen?

00:22:05: und jetzt habe ich euch ja vorher schon quasi gespoilert und euch gesagt, dass es nicht so ist.

00:22:10: Ich habe mich an der Stelle das Falz dann nochmal beschäftigt und bin ja ins Internet gegangen, hab mir die Quellen durchgeguckt aber ich konnte nichts finden.

00:22:23: also Nichts finden heißt ja nicht, dass sie nichts bekommen hat heißt aber auch nicht, daß sie was bekommen hat.

00:22:30: Was sicher ist, ist sie bei keinem Talkshow Sie hat keinen Buch geschrieben Und sie hat nicht am Film mitverdient.

00:22:37: So viel ist auf jeden Fall klar Ja.

00:22:39: Die einzigen objektiven Belege aus diesen zehn Wochen Untersuchungen, das sind Fotografien von Lichterscheinungen und die wurden aufgenommen mit einer Polaroid SX-Siebzig.

00:22:51: Und mit ner Kennen-Kleinbildkamera.

00:22:54: Die am Mittler hatten zwar zusätzlich ne Infrarotkamera dabei aber der Film wurde versehentlich überbelichtet und er war dann natürlich unbrauchbar.

00:23:04: also den konnten wir nicht benutzen.

00:23:07: Der fällt hier raus.

00:23:08: Jetzt wird es für die große Version und für die Version, dass da was Paranormales dran war unangenehm.

00:23:15: Ich kann euch diese Fotos hier nicht zeigen, denn sie sind geschützt aber ich verlink sie euch in den Show-Notes.

00:23:22: ja!

00:23:23: Und schaut ihr euch wirklich an?

00:23:25: An dieser Stelle jetzt gerne weil dann könnt ihr mit mir mitdenken wenn ich jetzt über diese Fotospreche macht.

00:23:31: kurz Pause.

00:23:32: klickt mal drauf schaut euch das kurz an sind nicht so viele Und denkt euch kurz euren Teil dazu.

00:23:38: und dann erkläre ich euch jetzt mal, was ich auf diesen Fotos sehe.

00:23:42: Also was ich sehe?

00:23:44: Ich seh da eine schwarz-weiß Aufnahme.

00:23:48: Da sitzt eine Frau auf einem Bett.

00:23:50: Diese Frau ist Doris Steter... ...und um sie herum dastehen einige Menschen.

00:23:56: Ich weiß nicht genau wie viele.

00:23:58: Die beobachten Sie und dokumentieren wohl!

00:24:03: Man erkennt es nicht hundertprozentig.

00:24:05: Blöcke, Fotoapparate in der Hand Und über ihr, da spannt sich ein Lichtbogen.

00:24:11: Sieht aus wie ein Regenbogen?

00:24:13: Nur halt nicht farbig sondern reines Licht und der ist aber direkt über ihr so drüber allerdings links weiter im Bild das steht auch eine Frau und über der es auch so einen Bogen.

00:24:27: Der ist aber viel viel kleiner und weicher Aber der ist andersrum.

00:24:31: also der rampt ihn nicht so ein.

00:24:33: okay.

00:24:34: und jetzt sage ich euch ehrlich was mein Kopf daraus macht.

00:24:40: Ich finde das merkwürdig, sieht spannend aus.

00:24:44: und mein erster Gedanke ist jetzt da sind so viele Menschen in diesem Raum aber dieser große Bogen der is über Doris Das sieht so aus als würde es sich auf sie beziehen dieses Licht.

00:24:59: Und genau da müssen wir jetzt mal kurz stehen bleiben denn da reflektiere ich mich selbst weil ich habe genau das gemacht was ganz viele andere Menschen auch gemacht haben.

00:25:10: Ich habe diesen Lichtstreifen nämlich eine Absicht unterstellt, ich hab ihm die Absicht unterstellt dass er Doris einrahmt und das er sich auf sie bezieht.

00:25:18: Das hat auch einen Namen!

00:25:20: Dass es nicht ist gleiche wie Gesichter in Wolken zu sehen, das wäre die Parallelie.

00:25:25: Das hier ist noch mal ne andere Stufe um.

00:25:27: man nennt das Agency Detection.

00:25:29: Das is die Neigung von unserem Hirn hinter ja Mustern etwas handeln das zu vermuten eine absicht zu vermute also jemanden der etwas absichtlich tut.

00:25:44: man bezieht es auf etwas.

00:25:45: ich hoffe verstehe was ich meine und das ist kein denkfehler sondern dass es ein ganz altes system in unserem gehirn Und das ist auch unglaublich wichtig, vor allem für unsere Vorfahren war es superwichtig.

00:25:57: Überlebenswichtig!

00:25:58: Wenn's nämlich im Gebüsch geraschelt hat dann hat man lieber einmal mehr den Säbelzantiger vermutet als einmal weniger und deswegen sind wir heute überhaupt noch am Leben.

00:26:07: aus dieser Vorsicht heraus Das is zumindest was die Psychologie sagt ja?

00:26:13: Und die Neurologie und die Psychiatrie?

00:26:15: Ich will dass jetzt nicht nur so stehen lassen weil andere würden dazu Intuition sagen Ja Unser Gehirn ist dafür da, uns zu warnen und uns am Leben zu halten.

00:26:26: So wie das Herz eben da ist um unser Blut durch unseren Körper nicht zu tanken oder zu pumpen.

00:26:33: Und unsere Lunge ist da, um uns mit Sauerstoff zu versorgen.

00:26:38: Unser gehirn isst ein Warnsystem.

00:26:40: Ja aber ein Wernsystem dass immer falsch liegt, das wäre ja völlig nutzlos!

00:26:46: Die Evolution die hätte Hätte uns sonst längst aussortiert, also die hätte dieses Warnsystem längst ausortiert.

00:26:51: Das wäre sinnlos!

00:26:53: Aber manchmal liegt es halt daneben und manchmal liegt's auch richtig.

00:26:58: Sonst hätten wir das nicht.

00:26:59: Es ist ein bisschen wie russisch-rullet... Und da ist jetzt noch was anderes, dass mir wichtig ist dazu zu sagen Die Wissenschaft, die erklärt hier zwar wie so einen Eindruck entsteht, dass da etwas ist Sie erklärt aber nicht ob da vielleicht tatsächlich was war.

00:27:14: Das könnte ja sein dass dieser Lichtstreifen auf dem Foto sich wirklich auf sie bezieht.

00:27:20: Vielleicht war es eine Entität, die sie da eingerahmt hat?

00:27:23: Kann ich jetzt nicht abschließend sagen!

00:27:24: Ich kann nur sagen... Wir und unser Hirn machen das so, wir sehen das so.

00:27:30: Das ist sich auf Siebezieht.

00:27:32: Es könnte sein, dass es sich tatsächlich auf Sie beziehe.

00:27:34: So, das habe ich ganz viel drum herum geredet.

00:27:36: Ich hoffe ihr versteht was ich meine.

00:27:37: Ja, von außen kann man das nicht so richtig sagen.

00:27:41: Welcher der beiden Fälle gerade vorliegt, das kann auch ich nicht sagen.

00:27:45: Deswegen sage ich nicht, das ist alles eine Einbildung.

00:27:48: Ich sag nur wir können nicht immer unserer Wahrnehmung so trauen, denn die kann uns auch manchmal reinlegen oder sie kann uns Dinge sehen lassen, die wir sehen wollen.

00:27:59: und dazu fällt mir halt noch ein dass ja über diese anderen Frau auch noch dieser Bogen ist Und eine Entität, die es wirklich jetzt auf Doris abgesehen hat ne?

00:28:09: Die würde ja nicht über einer völlig fremden anderen Person da auch noch so einen Bogen drüber machen.

00:28:16: Aber ein Belichtungsfehler oder einen Haar, was da im Weg liegt.

00:28:22: Das würde das schon machen!

00:28:23: Ja und dann ist da noch etwas.

00:28:26: Nämlich waren ja unglaublich viele Menschen in diesem Raum Und da habe ich nochmal geguckt haben die denn in diesen Moment irgendwas wahrgenommen?

00:28:34: Und es ist nicht der Fall.

00:28:36: also niemand der menschen Die da fotografiert oder dokumentiert haben haben überhaupt irgendein Licht wahrgenommen.

00:28:45: Das ist wirklich nur auf dieser Kamera zu sehen!

00:28:48: Ja und genauso funktioniert ein Bestätigungsfehler, der lässt uns nicht lügen, er lässt uns einfach nur woanders hingucken.

00:28:57: Der Foto-Analytiker Kenny Biddle hat sich diese Aufnahmen im Skeptical Inquirer noch mal vorgenommen und da will ich fair bleiben... Er hat versucht den Lichtbogen nachzubauen Und zwei Versuche haben nicht funktioniert.

00:29:13: Der dritte hat schon funktioniert und zwar mit einem Haar direkt vor dem Objektiv, bei den Polaroids die man da auf dieser Seite sieht finde ich es nochmal deutlicher weil dann sieht man harte Schatten.

00:29:27: und jetzt wenn wir alle mal logisch überlegen wann entstehenden harte schatten bedeuten Es kommt Licht von der seite Und das passt zu einem falsch eingesetzten Blitz, aber nicht zum Wesen, dass es auf Doris abgesehen hat.

00:29:41: Ja und jetzt mal zu was anderem... Was haben wir hier so alles rumschwieren in diesem Fall?

00:29:45: Wir haben Lichtphänomene, wir haben eine Doris die sagt, dass sie im Schlaf ja vergewaltigt und misshandelt wird.

00:29:54: Und psychologisch gesehen gibt es da ein Phänomen, d.h.

00:29:58: Schlafparalyse.

00:30:00: Und was dabei im Kern passiert ist eigentlich ein Timingfehler Zwischen einem System, dass wir im Schlaf haben das total sinnvoll ist.

00:30:11: Es nämlich so wenn wir in dem REM-Schlaf sind... Das ist die Schlafphase wo wir träumen.

00:30:17: Wenn wir in dieser REM-Schlafphase sind da muss unser Körper gelehmt sein Da gibt es eine Schlaflähmung, das ist total wichtig weil sonst würden wir ja alles was wir träum nachbewegen und das ist gefährlich denn dann würden wir womöglich schlaf wandeln kann zur Gefahr werden.

00:30:33: das bedeutet?

00:30:35: Lehmung unseres Körpers im Schlaf.

00:30:37: Jetzt gibt es aber manchmal das Problem, dass wenn wir wach werden in dieser Phase unser Körper halt immer noch in dieser Lehmungen drin ist.

00:30:46: und wenn das passiert... Und das ist bei sieben bis acht Prozent der Menschen die das einmal im Leben erleben.

00:30:54: was dann passiert ist, dass diese Menschen erzählen, dass sie ja Dinge erleben oder Dinge sehen.

00:31:02: Das ist aber nichts Exotisches.

00:31:04: Und das hat in über hundert Kulturen einen eigenen Namen.

00:31:08: und auch ich habe schon Schlafparalysen erlebt mehrmals, und ich hab dabei auch Dinge erlebt ja die ich seltsam fand und die mir auch eine Höllenangst gemacht haben.

00:31:18: also wer da mal tiefer einsteigen will Ich habe mal eine Folge überschlaf gemacht.

00:31:22: Hört euch die an Da ist alles mit drin.

00:31:25: ich verlinke euch dass auch Mal unten damit klar ist, dass sich hier nicht von oben herab über eine Frau redet die nachts was erlebt hat.

00:31:37: Dass sie nicht einordnen kann weil wenn man sowas das erste mal erlebt Das ist schlimm.

00:31:44: Aber jetzt kommt die Ebene Die eben kaum jemand kennt.

00:31:49: Es gibt eine spezielle Form dieser Schlafparalyse und die heißt in der Fachliteratur Inkubus Phänomen Und die Beschreibung dieser form is so gleichförmig immer wieder, dass die Forscher sie halt als Stereotyp bezeichnen.

00:32:08: Und diese Form ist so... Also man wacht auf!

00:32:11: Man ist in dieser Schlafparalyse und dann entsteht ein Druck auf dem Brustkorb.

00:32:15: Man hat das Gefühl zu ersticken und das ist so die absolute Gewissheit.

00:32:20: da ist jemand mir im Raum Die Wahrnehmung eines Wesens einer Entität, das sich auf den Oberkörper legt oder setzt und jetzt zitiere ich mal aus der Fachliteratur das Ausführen aggressiver und sexueller Handlungen.

00:32:38: Dazu besteht eine Todesangst, Herzreisen, kalter Schweiß!

00:32:43: Und diese Episoden dauern Sekunden bis Minuten und dann enden die ganz einfach abrupt.

00:32:48: Das ist hier keine Randnotiz sondern es gab ne Meteranalyse dazu von zwei Tausend Zipzendes also noch gar nicht so alt und da wurden über sechs tausend Personen ja... untersucht.

00:33:01: und das kommt auf eine Lebenszeitpräferenz von rund elf Prozent in der Allgemeinbevölkerung.

00:33:08: Eine neue Lebenszeitpreferenz ist ja einmal im Leben gehabt, jetzt kommt aber der Punkt, auf den ich eigentlich hinaus will.

00:33:17: es gibt Risikogruppen und bei dieser Risikogruppe die ich meine liegt die Rate bei rund vierzig Prozent also viermal so hoch als Normalerweise.

00:33:28: Viermal so hoch, vierzig Prozent ist ganz schön viel.

00:33:32: und wer gehört jetzt zu diesen Risikogruppen?

00:33:35: Das sind Menschen mit einer PTBS also mit einer posttraumatischen Belastungsstörung, Menschen mit Angsterkrankungen, Menschen Mit unregelmäßigen Schlaf, Menschen unter massiven Dauerstress, Menschen Unterung Alkohol Ein Fluss.

00:33:49: das alles haben wir ja hier.

00:33:51: ne aber eine Gruppe Ganz besonders und zwar Menschen mit Gewalterfahrung in der Kindheit.

00:33:59: Eine Studie von McNally und Clancy dazu, in Gruppen mit berichteter sexualisierter Gewalt in der kindheit da lag die rate von schlafparalysen zwischen drei und vierzig und siebenundvierzig Prozent.

00:34:14: wiederum in der vergleichsgruppe.

00:34:16: ohne diese vorgeschichte waren es nur dreizehn prozent Und die Halluzinationen waren nicht nur häufiger, sondern auch noch intensiver und quälender.

00:34:27: Jetzt legt das mal über das Leben von Doris Beiter.

00:34:30: Es gab Gewalt in der Kindheit, es gab Gewald in den Beziehungen.

00:34:34: Es gibt vier Kinder, kein Geld, Haus ohne funktionierende Grundversorgung... Alkohol, chronischer Stress.

00:34:41: Vielleicht kann man sich vorstellen, dass da so was vorkommt?

00:34:44: Es ist schwer, sich ein Risikoprofil vorzustellen, das noch genauer passt als das von Doris.

00:34:52: Hier ist mir wichtig, dass ihr jetzt mal genau zuhört.

00:34:56: Wenn ich sage Schlafparalyse, dann sage ich nicht mit Nichten, dass Doris sich das nur eingebildet hat.

00:35:03: Puh!

00:35:04: Jetzt ist die Sonne rausgekommen und es ist so warm geworden, Ich hoffe ihr verzeiht mir das.

00:35:11: und jetzt geht es aber weiter mit Doris.

00:35:15: Wenn ich hier sage, Doris hatte womöglich Schlafparalysen dann sage ich nicht dass sie sich all das nur eingebildet hat.

00:35:26: Denn die Forschung und die Psychologie zeigt zwar ganz genau welcher Zustand im Gehirn dieses Erleben hervorbringt und hervorbringen kann.

00:35:37: Das ist auch ziemlich gut belegt Und das zweifle ich gar nicht an.

00:35:41: Aber was die Forschung nicht zeigen kann, das ist ob dem Erlebten etwas entspricht.

00:35:48: Also das bedeutet, dass da wirklich ein Wesen war!

00:35:53: Das können wir nicht nachweisen oder können man nicht nachvollziehen?

00:35:57: Vielleicht war da eins.

00:36:01: Das wäre alles... also es kann auch ich nicht sagen und es kann niemand anders sagen, es kann dir auch kein Psychiater und kein Psychologe sagen, ob da nicht wirklich ein wesen war.

00:36:09: Das, was ich hier beschrieben habe ist rein ein Phänomen.

00:36:12: Was erklären könnte?

00:36:14: Warum das, was ihr persönlich passiert ist?

00:36:18: Warum dass vielleicht ein psychologisches Phänomene sein könnte?

00:36:24: Weil diese Befunde die lassen ja zwei Lesearten zu und die erste Leseart wäre das Gehirn erzeugt dieses Gestalt im Raum Und dies überhaupt nicht wirklich da.

00:36:36: aber die zweite leseart Das Gehirn ist in diesem Zustand einfach anders eingestellt.

00:36:43: Die Frequenz ist anders und dann lässt es vielleicht was durch, was sonst herausgefiltert wird.

00:36:50: Also vielleicht kann man dann etwas sehen, was immer da ist, das wir sonst aber nicht wahrnehmen können?

00:36:57: Das könnte auch so sein!

00:36:59: Das kann man nicht beweisen.

00:37:01: Ich weiß nicht welche der beiden Theorien stimmt Und ich behaupte auch nicht dass sich das weiß.

00:37:07: Ich finde, das sollte auch kein anderer tun.

00:37:08: Ich find immer ganz schlimm wenn die Medizin und die Psychologie und allgemein die Wissenschaft Sachen als gegeben betrachtet, die man eigentlich nicht wirklich wissenschaftlich nachweisen kann.

00:37:19: aber es ist nicht dasselbe ob jemand sich was einbildet oder ob jemand etwas wahrnimmt, was wir halt sonst im normalen Zustand im Alltag einfach nur nicht wahrnehmen können.

00:37:30: Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe ja und das ist im Kern die Frage Ist unser Gehirn jetzt der Sender oder ist es ein Empfänger?

00:37:38: Und da bin ich ja schon mal reingegangen in einer anderen Folge.

00:37:42: Die heißt Terminale Luzidität und das Pehrexperiment, ist unser Geirr nur Einempfänger.

00:37:48: Wenn ihr dazu mehr wissen wollt dann hört da bitte rein!

00:37:52: Das ist mega interessant.

00:37:53: was unser Geist alles drauf hat is der Kracher.

00:37:57: Ich bin immer wieder vom neuen erstaunt was wir alles können.

00:38:01: wirklich aber dazu In dieser Folge geht da gerne mal rein, wenn euch so was interessiert.

00:38:06: Für heute lasse ich das jetzt mal offen stehen!

00:38:10: In der Forschung gibt es dazu einen Begriff den ich sehr interessant finde und der heißt kulturelle Angstprägung.

00:38:19: Das heisst, was euer Gehirn in diesem Moment auf die Präsenz im Raum projiziert?

00:38:24: Das hängt davon ab, in welcher Kultur ihr aufgewachsen seid.

00:38:29: Im mittelalterlichen Europa zum Beispiel, da war es ein Dämon.

00:38:32: In Skandinavien ist das die Maa – also Nacht wie Nachtmaa.

00:38:38: Daher unser Wort Alptraum, weil auch ein Alp wäre da ein Begriff dafür gewesen.

00:38:48: in Japan einen Geist der sich auf die Brust setzt.

00:38:51: in den USA der Siebziger und Achtziger sind es ganz oft Außerirdische, die da benannt werden.

00:38:58: Aber das Erlebnis ist letztendlich dasselbe.

00:39:00: Der Name ändert sich halt nur mit jedem Jahrhundert aber im Endeffekt ist es immer wieder der gleiche Mechanismus, der da passiert... ...mit einer anderen Beschreibung.

00:39:12: Das kann man jetzt auf die eine oder andere Art betrachten.

00:39:14: Man kann sagen okay das ist unser Hirn und macht nun mal immer wieder das Gleiche.

00:39:19: oder man kann sagen ja, weil da sind schon immer irgendwelche Wesen um uns herum.

00:39:23: Die können wir sonst nicht wahrnehmen.

00:39:25: aber in diesem einen Zustand können wir es.

00:39:30: und noch ein Detail aus der Wissenschaft das ich sehr spannend finde in der christlichen Tradition.

00:39:37: Da galt derjenige der einen Inkubus erlebte oft nicht nur als Opfer sondern als jemand der das Wesen durch eigene Sündhaftigkeit herbeigerufen hatte Ja, auch nicht so schön.

00:39:54: Und gibt verschiedene Begriffe dafür.

00:39:56: es gibt auch Bilder die da kursieren alte Bilder die gemalt wurden super interessant.

00:40:01: das Muster ist also sehr sehr alt.

00:40:04: erst wird der frau nicht geglaubt dann wird Die selbst zur ursache erklärt.

00:40:10: und genau dass ist halt auch doris weiter passiert nur mit eben modernerem Vokabular.

00:40:16: letztendlich, no?

00:40:17: Kerry Gaynor.

00:40:18: Der kam dann zu dem Schluss das nicht das Haus die Quelle war sondern Doris selbst und Tev formulierte sie habe vielleicht möglicherweise als eine Art Energiegenerator gewirkt Und die Phänomene unbewusst selbst erzeugt.

00:40:33: und dass wiederum glaube ich.

00:40:36: also Ich glaube dass unsere Psyche solche Dinge kann Denn es zeigt sich immer wieder in verschiedenen Fällen es so was gibt und dass sowas möglich ist.

00:40:47: Auch da habe ich schon mal drüber gesprochen, wenn ihr ein paar Folgen zurückguckt... Da gibt's noch ein anderes Phänomen in Rumänien wo etwas Ähnliches passiert ist bei einem jungen Mädchen.

00:40:57: Eleonora Tugun hieß sie oder heißt sie?

00:41:11: Regie Sidney J. Fury.

00:41:13: in der Hauptrolle spielt Barbara Hershey.

00:41:17: Barry Teff, der war als fachlicher Berater dabei und zwar bezahlt.

00:41:23: Thomas Moss, die Leiterin – vielleicht erinnert ihr euch vom Anfang – die Leiterin des UCLA-Laborers?

00:41:29: Die Mentorin von Teff & Gaynor, die Frau, in deren Institut dieser Fall überhaupt erst untersucht wurde hat den Film öffentlich verrissen!

00:41:39: Und zwar als Sensationsmache der überlisten Sorte.

00:41:43: Und weder der Regisseur noch die Hauptdarstellerin, haben Doris Beitha selbst jemals persönlich getroffen!

00:41:52: Die war zu diesem Zeitpunkt noch am Leben – es wäre also schon möglich gewesen sie mal kennenzulernen.

00:41:57: und es kommt sogar noch besser denn Sidney Fury hat später sogar gesagt dass er den echten Fall absichtlich nicht recherchiert hat.

00:42:05: Das war keine Nachlässigkeit sondern das war eine bewusste Entscheidung von ihm.

00:42:10: Da wird also ein Kinofilm über eine wiederholte Vergewaltigung einer Frau gedreht und dann wird der als nach einer wahren Begebenheit vermarktet.

00:42:20: Aber niemand aus dieser Produktion setzt sich ein einziges Mal mit der Frau an den Tisch, geschwerge denn gibt ihr irgendwie ein Stück vom Kuchen ab finde ich ehrlich gesagt höchst unmoralisch.

00:42:34: Also da ging es halt einfach wirklich nur um Geld.

00:42:37: In das UCLA-Labor wurde übrigens, neunzehnt hundert und siebzig geschlossen.

00:42:44: Tevon Gaynor die gingen dann getrennte Wege Und beide haben weiter ermittelt.

00:42:49: Beide haben über diesen Fall aber immer wieder gesprochen.

00:42:53: Er hat sie geprägt und er hat auch ihre Karrieren getragen.

00:42:57: Und Doris?

00:42:58: Doris ist umgezogen und nochmal umgezogen und ungezogen Ja und irgendwann ist sie einfach von der Bildfläche verschwunden bis sie gestorben ist.

00:43:09: Ich sehe da so eine Kette in diesem Fall.

00:43:11: Doris erzählt, dass den Forschern was ihr passiert ist.

00:43:15: die Forscher erzählen es weiter einem Autor.

00:43:18: der Autor macht ein Buch aus dem Buch wird ein Film Aus dem Film wird ein Klassiker aus dem Klassika werden.

00:43:30: tausend Videos im Internet und am keinen einzigen Punkt dieser ganzen Kette hat sich jemand hingesetzt und sie gefragt, wie es ihr geht.

00:43:42: Und diese Kette, die ist ja nicht zu Ende!

00:43:44: Gerade in diesem Jahr entsteht nämlich tatsächlich ein neuer Film über den Fall mit Heather Greyham und Mimi Rogers.

00:43:52: Das sind zwei und fünfzig Jahre nach der ersten Nacht in Calva City.

00:43:58: Doris Balter ist seit über fünfundzwanzig Jahren tot.

00:44:05: immer noch Kohle, nur eben nicht für sie und sicherlich auch nicht für ihre vier Kinder.

00:44:09: Und ehrlich gesagt irgendwie ist ja diese Folge auch ein Glied in derselben... und ehrlich gesagt, irgendwie ist diese Folge hier ja auch ein Glied in der selben Kette!

00:44:21: Nur eben mit dem Unterschied dass ich das hier ausspreche.

00:44:26: Jetzt könnte ich die Folge einfach sauber abschließen und sagen traumatisierte Frau Schlafparalyse Bestätigungsfehler Überbelichteter Film, Fallgelöstende.

00:44:38: Das mache ich aber so jetzt nicht!

00:44:40: Ich mach jetzt nämlich was anderes... Ich weiß, was ihr hören wollt.

00:44:44: Ihr wollt wahrscheinlich hören, dass da etwas war, das man nicht erklären kann?

00:44:49: Ich will das ehrlich gesagt auch hören und genau deshalb muss ich hier aber ganz besonders vorsichtig sein.

00:44:56: Also mache ich es jetzt anders herum.

00:44:58: Ich lege euch jetzt einfach beide Seiten sauber hin was ihr für die Realität haltet.

00:45:08: Also, was spricht dafür dass hier etwas Paranormales passiert ist?

00:45:14: Erstens und das ist für mich jetzt der stärkste Punkt.

00:45:17: Barry Tefter hat in seinem Leben ja nach eigenen Angaben und das habe ich vorher schon gesagt rund viertausend achthundert Fälle bearbeitet.

00:45:26: es sind ziemlich viele Und die allermeisten davon die hatten am Ende aber eine ganz normale Erklärung.

00:45:32: da haben wir jetzt also einen Mann der will ja überall Gespenster sehen.

00:45:36: Das ist ein Job sozusagen, das ist sein Forschungsgebiet aber das tut er gar nicht.

00:45:43: in den meisten Fällen findet er diese Gespenstern nicht.

00:45:46: bei diesem Fall sagte aber bis heute fünfzig Jahre später was anderes er sagt dass war über natürlich.

00:45:54: jetzt kommt Punkt zwei und es auch noch mal interessant, nämlich wann das in seiner Karriere passiert ist.

00:46:01: Als er das untersucht hat da war er ja noch Doktoran ziemlich am Anfang seiner Laufbahn und da kannte er ja doch kaum Fälle!

00:46:09: Und man würde jetzt eigentlich erwarten dass Wenn er am Anfang direkt was über natürliches gefunden hat und gemerkt hat, wie viel Geld ihm das einbringen.

00:46:21: Und wie viele Forschungsergebnisse und Interessenten es dann für diesen Fall gibt... Dann wenn's ihm nur ums Geld gegangen wäre, dann hätte er sicherlich auch in anderen Fällen etwas Paranormales finden wollen und gefunden.

00:46:36: Einfach aus Geld gründen würde ich so meinen!

00:46:41: Aber so ist es ja nicht.

00:46:43: Sondern das ist ziemlich am Anfang seiner Laufbahn passiert.

00:46:46: Und er hat immer wieder versucht, so was Ähnliches zu finden.

00:46:50: Nochmal dieses übernatürliche Zufinden hatte aber nicht!

00:46:55: Das spricht für mich auch dafür dass es wirklich etwas Paranormales war.

00:47:00: Da lohnt sich ja zum Beispiel so ein Blick auf andere Ermittler Zum Beispiel Edd und Lorraine Warren.

00:47:05: Die kennt man ja von Annabelle Von Emmity Will und so weiter und sofort.

00:47:09: die beiden haben ja über Jahrzehnte ganz viele Fälle bearbeitet Ja, und nach ihren eigenen Schilderungen haben sie aber in Großteil irgendwas Übernatürliches festgestellt.

00:47:19: Lorraine Warren die beschrieb sich selbst als hell führend Und hat berichtet und zwar regelmäßig das in Häusern also dass sie in häusern sofort etwas böse spüren konnte.

00:47:30: Das ist jetzt keine wertung von mir.

00:47:32: ich sag nicht wer hier recht hat.

00:47:33: Ich stelle nun unterschiedfest bei den war Warns.

00:47:37: da war immer war es auch echt schwer auszusprechen für ein deutschstämmigen menschen Bei den Warrens, da war der Pfund ja die Regel.

00:47:45: Aber hier war es eher die Ausnahme und viertausend achthundert Fälle sind ganz schön viele.

00:47:51: Über die Warrens mache ich vielleicht mal wannanders eine Folge.

00:47:53: Und bei Tev sehe ich dieses Muster anders und deswegen nehme ich ihm das ab.

00:47:59: Jetzt kommt drittens!

00:48:02: Die Bratpfanne erinnert ihr euch ziemlich am Anfang?

00:48:06: Die sind dahin gekommen und da ist ne Brat Pfanne aus dem Kühlschrank oder aus dem Küchenschrank rausgeflogen Und sie haben dann wirklich diesen ganzen Schrank untersucht, haben aber nichts gefunden.

00:48:16: Also da war kein Trick dahinter!

00:48:19: Viertens sind für mich auch die blauen Flecken.

00:48:22: Das war ja nicht nur eine Wahrnehmung von Doris selbst, sondern die waren da.

00:48:25: Die konnte man sehen an mehreren verschiedenen Stellen ihres Körpers und für mich persönlich spricht es halt dafür dass ihre Psyche das auch machen konnte ähnlich wie bei Stigmata.

00:48:38: Auch da können wir mal ne Folge zumachen.

00:48:41: Sprechen wir gerne wann anders drüber, was unsere Psyche alles so kann und was nicht.

00:48:45: Und fünftens ist ja noch diese Phänomene die sind mit ihr umgezogen von Calva City nach Carson nach San Bernardino wo sie nicht überall gewohnt hat und auch wieder zurück.

00:48:58: Ja!

00:48:59: Jetzt aber die andere Seite.

00:49:01: Was spricht denn dagegen?

00:49:04: Was spricht dafür dass es eher etwas Psychologisches war?

00:49:08: also erstens Vor ungefähr, ja, ca.

00:49:11: twenty-fünf Menschen, die in diesem Haus waren, da haben nur drei je irgendwas Ungewöhnliches erlebt und diese drei waren eben nur die zwei Forscher und Doris.

00:49:27: Zweitens – die Fotos halten der Analyse nicht stand.

00:49:32: Niemand im Raum hat dieses Licht gesehen mit eigenen Augen.

00:49:36: das ist nur auf der Kamera entstanden, da gehe ich auch die Fotografen von dem Belichtungsfehler aus.

00:49:42: oder einfach einen Haar vor der Linse.

00:49:44: Oder mehreren Haaren vor der Linse, drittens und das sage ich jetzt noch mal vorsichtig diese Forscher die haben gefunden wonach sie gesucht haben.

00:49:55: Ich werfe ihnen ja keine Lüge vor jetzt in dem Moment.

00:49:58: im Gegenteil ich bin schon ziemlich sicher dass die überzeugt waren von dem was sie da gefunden haben.

00:50:04: für die war es ja echt.

00:50:06: aber wenn unser Geist irgendwas unbedingt will Ja, dann legt der Ding halt zu seinen Gunsten aus.

00:50:13: Da haben wir auch vorher schon drüber gesprochen nicht aus Absicht sondern weil wir einfach so gebaut sind.

00:50:19: Vierdens Ihr Risikoprofil für die Schlafparalyse und dieses Inkobus-Phänomen das ist schon ein Volltreffer.

00:50:27: also da es schwer war zu sagen da passt sie nicht rein, sie passt da super rein.

00:50:34: aber auch hier muss man das wieder differenziert betrachten.

00:50:40: Die Schlafparalyse ist vielleicht nur teilweise körperlich und vielleicht auch nur teilweise psychisch.

00:50:46: Das kann ich so nicht sagen, für mich hat sich das immer auch unglaublich real angefühlt.

00:50:53: Fünftens dieser zentrale Vorwurf, diese eignliche Vorwurf um den sich dieser ganze Fall ja dreht nämlich der dass Doris gesagt hat, dass sie immer wieder Vergewaltigt wird nachts, das hat niemand untersucht.

00:51:12: Also man weiß gar nicht ob es überhaupt stattgefunden hat.

00:51:18: Außerdem Blauen Flecken konnte man da niemals irgendwas bezeugen.

00:51:21: auch dass mit der Schwangerschaft ja wo sie gesagt hat sich schwanger von diesen Wesen dieser Entität Das könnte nicht nachgewiesen werden.

00:51:30: Ja Die Schlafparalyse erklärt sehr gut, was nachts in einem Schlafzimmer passiert.

00:51:36: Aber sie erklärt halt nicht die blauen Flecken.

00:51:38: Sie erklärt aber auch nicht, was ein Kind am helligsten Tag im Wohnzimmer gesehen haben will?

00:51:43: Wir erinnern uns ihr Sohn hat ja gesagt, er hätte gesehen wie sie durch den Raum geschmissen wurde und dass die Phänomene mit ihr umgezogen sind.

00:51:53: für die Ermittler Badasten Beweis das Doris diese Quelle war.

00:52:00: Für die Ermittler war das der Beweis, dass Doris die Quelle war für diese Phänomene.

00:52:04: Was in ihr wahr ist mit ihr gegangen?

00:52:08: Ob das Trauma war oder etwas, für das wir jetzt noch keinen richtigen Namen haben – Das kann ich nicht bewerten!

00:52:17: Ich glaube nämlich nicht, dass wir schon alles wissen und verstehen zu was der menschliche Geist fähig ist.

00:52:27: Immer wieder tun sich Dinge auf dieser Welt auf.

00:52:30: Man muss nur mal richtig nachgucken und in die richtige Richtung forschen, es tun sich immer wieder Dinge auf, die vermuten lassen dass wir zu viel mehr fähig sind als wir tatsächlich selbst glauben.

00:52:43: ich glaube das wie viele dinge die wir heute übernatürlich nennen würden in hundert Jahren vielleicht ganz normal sind.

00:52:52: nicht dass sie nicht unglaublich sind und toll sind.

00:52:57: Nur wir können sie jetzt noch nicht erklären.

00:52:58: Psychologie ist nicht automatisch die Wahrheit, nur weil sie eine Erklärung anbietet sowie auch die Wissenschaft.

00:53:05: Es gibt unglaublich viele Theorien aber Theorie beinhaltet ja schon dass man es nicht weiß.

00:53:10: das ist eine Theorie.

00:53:13: Manchmal ist halt einfach eine Erklerung einfach nur die bequemere Antwort und manche Menschen die möchten nun mal alles erklärt haben.

00:53:22: wiederum muss ich sagen Ich finde es schön auf dieser Welt noch ungelöste Dinge gibt.

00:53:27: Ich finde das sehr spannend, ich habe nicht alle Antworten aber ich glaube, ich stelle die richtigen Fragen und deshalb gebe ich euch diese Folge heute nicht mit einer Antwort sondern mit einer Frage und zwar der Frage was denkt ihr?

00:53:44: War Doris Beiter eine Frau deren Trauma sich nachts in Gestalten verwandelt hat?

00:53:50: Die niemand außer ihr sehen konnte weil sie aus ihrer eigenen Psyche kam?

00:53:55: Oder war da wirklich was in diesem Haus, dass wir mit unseren Kameras von hier einfach nicht erfassen konnten?

00:54:05: Oder die dritte Möglichkeit?

00:54:06: war es vielleicht etwas ganz anderes.

00:54:09: Was ich und viele anderen noch nicht bedacht haben.

00:54:13: Schreibt es mir bitte in die Kommentare!

00:54:15: Ich lese wirklich jeden einzelnen.

00:54:16: Ich bin unglaublich neugierig darauf, was ihr denkt.

00:54:20: Und wenn euch diese Art von Fragen genauso umtreibt wie mich... dann abonniert diesen Kanal.

00:54:25: Dann verpasst ihr die nächste Folge nicht und ich werde immer wieder über solche Phänomene sprechen, die psychologisch oder auch paranormal sein könnten und ich danke euch dass ihr bis hierhin dran geblieben seid!

00:54:37: Ich hoffe ihr findet das alles genauso spannend wie ich.

00:54:40: Bis zum nächsten mal bei Unter der Oberfläche.