Ansteckend über den Bildschirm

00:00:00: Kann Social Media Ticks auslösen?

00:00:03: Also richtige Ticks bei jemandem, der vorher sonst noch niemals in seinem Leben welche hatte.

00:00:09: Und ich sag euch jetzt direkt ja das geht!

00:00:13: Das ist keine Theorie, das ist keine Verschwörungsgeschichte, dass es in Deutschland passiert.

00:00:18: Es ist in Fachjournalen dokumentiert und es hat eine ganze Menge junger Menschen getroffen.

00:00:26: Und es fing damit an, dass einer Ärztin in Hannover etwas auffiel was eigentlich gar nicht sein kann.

00:00:32: Sie erforscht seit zwanzig Jahren fast gar nichts anderes als Ticks und ab zwei tausend neunzehn kommt plötzlich Jugendliche zu ihr deren Bewegungen aussehen wie Tourette!

00:00:43: Sind das aber nicht?

00:00:45: Sie fangen über Nacht an sie sind groß sie sind laut fast wir auf der Bühne und sie sind vor allem dieselben dieselben Bewegungen, dieselben Wörter und dazu sogar dieselben Fantasiewörter.

00:01:01: Die selben Wortkombinationen bei jungen Menschen aus dem ganzen Land die sich selbst gegenseitig vorher niemals getroffen haben.

00:01:10: Hallo und herzlich willkommen bei unter der Oberfläche.

00:01:14: Ich bin Nicole ich bin Psychologische Beraterin und Hypno-Coach in eigener Praxis Und heute da geht es um einen Fall aus Deutschland der lückenlos dokumentiert ist, den man in Fachjournalen nachlesen kann.

00:01:27: Und ich liebe solche Fälle weil sie immer wieder zeigen wie krass unser Bewusstsein einfach ist!

00:01:33: Ein Hinweis vorweg es geht um Ticks wie schon gesagt Es geht um körperliche Symptome bei Jugendlichen und um psychische Belastung und wenn ihr selbst betroffen seid oder jemand in eurer Familie dann kann das heute ziemlich nah ran gehen.

00:01:47: deswegen passt bitte auf euch auf.

00:01:50: Damit ihr jetzt versteht, warum das hier ein Fall ist und nicht bloß eine Anekdote müssen wir kurz mal klären was Tourette eigentlich ist.

00:01:58: Weil ich glaube die meisten wissen gar nicht so viel darüber, sie wissen nur das was man immer in den Medien sieht.

00:02:04: deswegen möchte ich das hier noch einmal klären.

00:02:07: Tourettes eine Tickstörung.

00:02:09: Es gibt motorische Ticks also Bewegungen und es gibt vocale Ticks Also laute.

00:02:15: Beides muss über längere Zeit da sein, damit man überhaupt von Tourette sprechen kann.

00:02:20: Und es fängt meistens eben schon im Kindesalter an zwischen fünf und zehn ungefähr.

00:02:26: Und vor allem fängt das klein an mit Blinzeln, mit Reuspannen, Schulterzucken, einen Schnaufen... ...und dann wächst das über Jahre hinweg!

00:02:35: Es kommt in Wellen mal ist es stärker, mal ist's schwächer.

00:02:39: Wenn ihr an Tourette denkt, dann denkt ihr aber wahrscheinlich an jemanden der unkontrolliert Schimpfwörter rausschreit und das gibt es auch.

00:02:47: Das heißt Kuprolalie, das betrifft aber nur die Minderheit Die allermeisten Menschen mit Touretten fluchen nicht.

00:02:54: Die Blinzen, die Reuspern sich... All das was ich gerade schon mal gesagt habe Nur solche Fälle, die reichen meistens halt nicht fürs Fernsehen.

00:03:02: Das wird später nochmal wichtig.

00:03:04: und zwei weitere Dinge noch vorab, die man braucht bevor wir zu richtig rein starten.

00:03:10: Erstens Ticks sind unwillkürlich aber sie sind nicht völlig unkontrollierbar!

00:03:16: Man kann sie unterdrücken mal kurz unter Anspannung aber und davor steht bei vielen so ein Vorgefühl, so einen Drang der sich aufstaut bis der ticking dann wieder löst.

00:03:28: Man kann sich das so ein bisschen vorstellen wie vor einem Niesen.

00:03:32: Da spüren wir ja auch, ne?

00:03:33: Es ist gleich soweit da kommt was und dann nach dem Niesen lässt der Druck wieder ab!

00:03:39: Und zweitens Ticks sind nicht konstant.

00:03:42: die Schwanken unter Druck, unter Stress, unter Anspannung.

00:03:46: Da werden sie mehr und wenn der Druck dann rausgeht, dann werden Sie wieder weniger.

00:03:52: Das ist keine Meinung von mir, sondern das gehört zum Störungsbild einfach dazu.

00:03:56: Und jetzt kommt der Punkt bei dem ich aber ganz genau sein möchte.

00:04:01: Man kann Tourette nicht messen!

00:04:03: Es gibt kein Blutest dafür, es gibt keinen Bild vom Gehirn auf den man mit dem Finger so drauf zeigen könnte und sagen könnte da ist die Diagnose.

00:04:13: Nein... Die Diagnosis stellt an Mensch der Hinschau, der zuhört, der einfach Erfahrung hat.

00:04:19: Das heißt aber nicht, dass es im Gehirn nichts passiert.

00:04:23: Es ist zum Beispiel vererbbar das weiß man, das ist ziemlich gut belegt und man weiß auch genau wo es passiert nämlich in den Schaltkreisen die eigentlich dafür da sind ja das Bewegungsimpulse gebremst werden bevor sie eben rauskommen.

00:04:38: nur warum?

00:04:40: Die Nicht-Richtig bremsen!

00:04:41: Das weiß man bis heute nicht so ganz genau.

00:04:43: Halber ist es nicht in dem Sinne, aber bei vielen wird es im späteren Jugendalter dann deutlich besser oder es verschwindet fast komplett.

00:04:52: Die Ärztin um die es jetzt hier geht, die heißt Kirsten Müller-Fahl und sie ist Professorin an der Medizinischen Hochschule Hannover leitet dort die Tourette Ambulanz und sie gehört seit zwei Jahrzehnten zu den führenden Tourettforscherinnen Europas.

00:05:10: Das ist total wichtig weil Das was kommt, das kann nur jemand erkennen der tausend Fälle vorher untersucht und gesehen hat.

00:05:19: Ab zwei Tausend neunzehn da verändert sich etwas in der Sprechstunde bei ihr.

00:05:25: Es kommen mehr junge Leute Und die passen nicht zu dem was sie kennt.

00:05:30: Erinnert ihr euch an das was ich gerade gesagt habe?

00:05:33: Beginn im Kindesalter fängt klein an wächst über Jahre.

00:05:38: Aber diese jungen Leute sind jugendliche und junge Erwachsene.

00:05:44: Und es fängt ganz plötzlich an, von heute auf morgen.

00:05:47: gestern war gar nichts da und heute auf einmal alles!

00:05:50: Und ist nicht klein sondern es sind ganze Sätze, ganze Beschimpfungen.

00:05:55: Es sind ausladende Bewegung.

00:05:57: in der Schule werden Stifte geschmissen Zuhause wird Geschirr geworfen In der Küche werden Eier zerdrückt Und das Wort, was die Fachleute hier immer wieder benutzen ist theatralisch.

00:06:32: Aber die möchte ich jetzt hier nicht aussprechen, denn ich habe wirklich keinen Bock gecancelt zu werden.

00:06:37: Wo ich doch gerade erst so richtig angefangen habe.

00:06:39: Wer es genau wissen will... Die Studie ist in den Shownodes verlinkt.

00:06:43: Ihr könnt gerne einfach reingucken.

00:06:45: Ja und sie sprechen diese Wörter mit veränderter Stimme aus tiefer So auffällig tief das Angehörige allein am Klang schon erkennen können wann angeblich jetzt gleich ein Tick kommt Und wann normal gesprochen wird.

00:07:01: Plötzlich, bei all diesen jungen Menschen auf einmal.

00:07:05: Vorher gab es sowas nicht aber jetzt auf einmal schon!

00:07:08: So ein Tick der ist nämlich kein Wort dass sich jemand mit dieser Störung bewusst aussucht das muss man wissen sondern das setzt sich eigentlich aus ja der eigenen Biografie zusammen Aus dem was dieser Mensch gehört hat gesehen hat was er erlebt hat in seinem Leben.

00:07:24: Ja und deshalb sind Ticks so individuell wie eine Handschrift.

00:07:29: klar kann es sein, dass zwei Menschen mit Tourette mal das selbe Wort raushufen.

00:07:33: Bei Schimpfwörtern passiert das häufig.

00:07:36: Klar da gibt's ja auch nur eine begrenzte Auswahl die wir so alle kennen.

00:07:40: aber wenn auf einmal hundert Fälle fliegende Heier rufen?

00:07:43: Ja dann muss das schon irgendwo herkommen!

00:07:46: Es gibt einfach keinen Weg wie zwei fremde Gehirne unabhängig voneinander auf dieselbe ausgedachte Wortkombination kommen in genau der gleichen Zeit.

00:07:57: Es gibt also hier jetzt nur zwei Möglichkeiten.

00:08:00: Entweder kennen die sich oder sie haben dieselbe Quelle.

00:08:04: und jetzt muss ich hier nochmal eine Sache ganz deutlich sagen, ja bevor irgendjemand auf die Idee kommt das falsch zu verstehen diese jungen Leute, die haben sich das nicht ausgedacht Das war keine Schauspielerei, das war keine Verarsche, dass war keine Aufmerksamkeit.

00:08:19: Suche Die Bewegungen, die waren tatsächlich da.

00:08:24: Die waren unwillkürlich!

00:08:25: Das heißt sie kamen ob der Mensch das jetzt wollte oder nicht und die haben auch Leben lahm gelegt.

00:08:31: diese Menschen die konnten nicht mehr zur Schule gehen zur Ausbildung Familie hat sich Sorgen gemacht Freundschaften sind kaputt gegangen.

00:08:38: Ich sage dass jetzt so deutlich weil ich weiß wie schnell man bei so einer Geschichte ja einfach in die Schublade rutscht Und dann gesagt wird achte die hatten halt nichts ne?

00:08:47: Die hatte nix zu tun denen war langweilig.

00:08:49: nein So war das nicht.

00:08:52: Also sucht das Team in Hannover nach der Quelle und sie suchen erst mal da, wo man so sucht was man vermuten würde.

00:09:00: im Körper gibt es einen Erreger, gibt's da ein Gift eine Substanz ist ne hier organische Störung da und Sie finden nichts aber dann fällt ihn plötzlich etwas auf.

00:09:14: ich kann das selber gar nicht glauben.

00:09:17: Diese Symptome, die kommen Ihnen irgendwie bekannt vor.

00:09:19: Irgendjemand da hatte das schon mal irgendwo gesehen und zwar nicht in der Klinik sondern von einem Kanal den in Deutschland damals fast jeder Jugendliche kennt.

00:09:47: hatte er über eine Million Abonnenten.

00:09:50: Und dann tauchen in Hannover junge Leute nur drei Monate nach Entstehung dieses Kanals auf, die genau seine Symptome zeigen – seine Wörter, seine Bewegungen, seine veränderte Stimmlage!

00:10:06: Ich nenne jetzt seinen Namen hier nicht und nicht weil das ein Geheimnis wäre wer möchte der kann das jetzt in zwei Minuten mal eben nach googeln sondern weil er ja nichts falsch gemacht hat.

00:10:16: Er hat Videos über sein eigenes Leben gedreht.

00:10:19: Ja, was daraus geworden ist, das war nicht seine Absicht und es ist auch nicht seine Schuld.

00:10:23: Eigentlich ist es niemanden das Schuld.

00:10:26: Deshalb hier weiter im Text.

00:10:37: Der Titel ist für eine Fachpublikation ungewöhnlich direkt.

00:10:44: Das ist kein Tourette, sondern eine neue Art von Massenerkrankung.

00:10:50: Und sie geben dem Phänomen einen Namen nämlich den Namen Mass Social Media Induced Illness massenhaft auftretende durch soziale Medien ausgelöste Erkrankungen und das ist eine komplett neue Sache, die es so vorher nicht gab.

00:11:09: Es gab schon massenpsychogene Erkrankungen – sie sind nichts Neues!

00:11:13: Die gabs vorher schon in Fabriken, in Internaten und Dörfern.

00:11:18: Menschen entwickeln reinweise echte körperliche Symptome ohne dass ein Erreger da ist.

00:11:23: Da gibt's total viele spannende Fälle drüber.

00:11:26: vielleicht sprechen wir mal wann anders über die anderen Fälle aber alle dieser Fälle brauchten eines deutlich und das war physische Nähe.

00:11:35: Das hier ist der erste dokumentierte Ausbruch, der sich allein über soziale Medien verbreitet hat.

00:11:43: Die Ansteckung hat sich vom Raum gelöst und jetzt kommt der Teil aus einer deutschen Geschichte was größeres macht.

00:11:52: Das passierte nämlich nicht nur hier in Deutschland, ungefähr zur selben Zeit nämlich da meldeten Spezialambulanzen in Kanada, in Großbritannien, in Frankreich, in Dänemark und Australien – genau das selbe Phänomen.

00:12:07: Junge Leute!

00:12:08: Plötzlich tick-ähnliche Symptome… Und überall gab es eine eichweiten starke Person auf einer Plattform an der sich das festmachen ließ.

00:12:20: Jetzt die Frage?

00:12:21: Die mich... umtreibt bei der ganzen Sache.

00:12:24: Nicht wer war schuld, weil letztendlich gibt es hier keinen Schuldigen für mich sondern wie kommt eine Bewegung ein Wort?

00:12:31: Eine ganze Störung an deren Menschen leiden?

00:12:37: Wie kommt die von einem Bildschirm in den fremden Körper?

00:12:41: rein drei Dinge kommen da zusammen.

00:12:43: erstens wie oft wird man damit konfrontiert?

00:12:47: Ja, ein Internat, eine Fabrik an Dorf.

00:12:50: Da sieht man die anderen paar Stunden am Tag.

00:12:54: Ein Feed allerdings!

00:12:56: Der läuft morgens im Bett in der Bahn auf dem Klo abends im Dunkeln mit dem Gesicht vielleicht nur dreißig Zentimeter vom Bildschirm weg.

00:13:04: Das ist nicht dieselbe Menge sondern das ist schon ganz andere Größenordnungen.

00:13:09: Das ist Punkt eins hier und dann kommt Punkt zwei Warum hören wir nicht auf zu scrollen?

00:13:16: Der Feed funktioniert wie ein Spielautomat.

00:13:23: Das ist kein hübsches Bild oder eine Metapher hier, sondern das ist wirklich genau der gleiche Mechanismus, der da passiert.

00:13:29: und dieser Mechanismus heißt Variable Verstärkung – eine Belohnung die unregelmäßig kommt, die erzeugt viel hartnäckigeres Verhalten als eine, die zuverlässig kommt, also wie beim Roulette spielen Die meisten Wische noch unten scrollen, die bringen nichts.

00:13:47: Kommen uninteressante Sachen aber dann kommt der Treffer.

00:13:50: Dann kommt was Gutes.

00:13:52: dass man nicht weiß wann dieser Treffer kommt das ist nicht der Fehler im System sondern das ist der Motor.

00:14:00: wie das funktioniert Das wussten die Macher und genau so funktionieren eben auch Spielautomaten Und genauso funktioniert leider auch Gas Lightning in zwischen menschlichen Beziehungen.

00:14:12: Ja und jetzt räume ich mal mit einem Irrtum ab, den ihr bestimmt schon gehört habt.

00:14:18: Dopamin ist nicht das Glückshormon.

00:14:22: Dopamine steigt vor allem in der Erwartungshaltung – nicht im Genuss!

00:14:28: Und am stärksten steigt es dann wenn der Ausgang unsicher ist.

00:14:33: Dazu gehören zum Beispiel auch Shooter, in denen man gegen ein gegnerisches Team spielt.

00:14:39: Mal gewinnt man fünfmal, dann verliert man zwanzig mal.

00:14:43: Dann gewinnt man wieder zweimal und so weiter und sofort.

00:14:46: Merkt ihr das?

00:14:47: Es fühlt sich nicht gut an!

00:14:50: Es fühlte sich nach Weitermachen an weil es könnte jetzt... Jetzt könnte der Gewinn kommen.

00:14:55: Jetzt beim nächsten Mal.

00:14:56: Jetzt ist es soweit.

00:14:57: Und irgendwann kommt dann der Punkt wo man aber nicht weitermacht, weil es so schön ist, weil er es so viel Spaß macht sondern man macht weiter wenn man nicht aufhören kann.

00:15:07: Das ist Doomscrolling sagt man heute dazu.

00:15:10: Sicherlich habt ihr das auch schon mal gehört und das ist der Unterschied zwischen wollen und mögen.

00:15:15: Und genau deshalb ist dieser ganze Dopamin-Detox auch quatsch, denn sobald du in die Maschinerie einsteigst geht es immer wieder von vorne los!

00:15:25: Du kannst detoxen so viel du willst.

00:15:27: wenn du danach wieder einsteigt dann fängt's halt wieder von vorn an weil unsere Gehirne einfach so gebaut sind.

00:15:33: ja und was macht unser Gehirn jetzt da draus?

00:15:37: Und das ist der Teil, der mich jetzt als Coach am meisten beschäftigt.

00:15:41: Zurecht!

00:15:42: Weil unser Gehirn – das ist kein Empfänger, der brav abwartet was rein kommt sondern es ist eine Vorhersagemaschine.

00:15:49: Dafür ist es auch gebaut.

00:15:51: Es baut permanent ein Modell davon Was als nächstes passieren könnte?

00:15:56: Was passieren wird?

00:15:57: Ja und dann gleich das Ab.

00:15:59: Und jetzt stellt euch mal vor ihr schaut wochenlang Stunden lang täglich dem gleichen Menschen zu.

00:16:07: Ihr mögt diesen Menschen vielleicht auch ganz gerne und ihr könnt euch vielleicht auch gut mit diesem Menschen identifizieren.

00:16:13: Und dessen Körper, der bewegt sich unwillkürlich.

00:16:17: Intix?

00:16:18: Ja!

00:16:18: Dann verschiebt sich irgendwann euer Modell davon was euer eigener Körper gleich tun wird... ...und genau daraus entsteht dann die Bewegung in Euch.

00:16:31: Das erklärt übrigens auch was das berichtet wurde.

00:16:36: Bei vielen Betroffenen verschwanden nämlich die Symptome, sobald sie etwas taten was ihnen total viel Spaß gemacht hat.

00:16:43: Die Aufmerksamkeit war dann woanders der Fokus hatte sich verschoben und genau mit sowas arbeite ich ja auch.

00:16:50: deswegen komme ich jetzt noch mal an die Stelle warum mich überhaupt mit sowwas beschäftige und euch hier jetzt darüber berichte weil das was ich euch gerade beschrieben habe Das ist im Grunde mein Job Erwartung Aufmerksamkeit Bilder im Kopf, die sich auf den Körper auswirken.

00:17:08: Das ist zum Beispiel Hypnose!

00:17:12: Das ist genau das womit ich arbeite nur.

00:17:15: Wenn ich das mache dann ist ein Rahmen da sitzt einen Mensch vor mir.

00:17:19: mit dem habe Ich ein Ziel ausgearbeitet Ein ganz deutliches und ich hab gelernt welche Möglichkeiten es jetzt gibt Mit diesen Menschen dieses Ziel zu erreichen.

00:17:29: Was diesen jungen Leuten aber passiert ist, das war zwar dasselbe Prinzip nur es gab eben diesem Rahmen nicht.

00:17:36: Da gab's keine Absicht da gab es keine Person die das gesteuert hat Die das Ruder in der Hand hatte und dies gut mit ihnen gemeint hat.

00:17:46: Niemand wollte das!

00:17:47: Nicht der junge Mann der die Videos gedreht hat, nicht die Zuschauer Aber auch nicht die Plattform ist schuld.

00:17:53: Es ist halt einfach passiert weil genau dieser Mechanismus in uns bedient wurde.

00:17:59: Und deswegen beruhigt mich diese Geschichte auch nicht, im Gegenteil weil die Frage danach, die mir da kommt, ist nicht ob wir beeinflussbar sind denn das sind wir!

00:18:11: Die Frage ist eher wodurch bin ich jetzt gerade beeinflusst?

00:18:16: Dass Medien uns beeinflussen Das ist ja nichts Neues.

00:18:19: darüber wird schon seit Jahrzehnten heißt diskutiert Da haben wir schon oft darüber gesprochen, sicherlich auch ihr.

00:18:26: Aber das es soweit gehen kann, dass Menschen dann davon körperliche Symptome bekommen?

00:18:32: Das war ganz vielen nicht klar!

00:18:35: Mir ehrlich gesagt jetzt in dem Ausmaß auch nicht.

00:18:39: und dahinter steckt etwas eigentlich erschreckend Einfaches nämlich Wiederholung.

00:18:45: Wenn wir was oft genug sehen, dann fangen wir an das zu mögen.

00:18:49: Das ist keine Maino, das hat einen Namen und dieser Name ist Meerexposure-Effekt.

00:18:56: Bloße Wiederholung reicht!

00:18:58: Dafür muss es nicht gut sein, es muss einfach nur wiederholt werden.

00:19:02: Und das machen die Medien ja schon seit Jahrzehnten mit uns.

00:19:06: Und ich selbst... Ich ertappe mich daher auch ständig.

00:19:09: Wenn ich in die Arbeit fahre dann höre ich Radio.

00:19:12: Und wenn da ein neuer Song läuft, dann denke ich mir oft so, nee gefällt mir nicht Aber dann läuft er nochmal und nochmal, am nächsten Tag noch dreimal.

00:19:21: Und irgendwann singe ich ihn auch mit – und irgendwann finde ich ihn richtig gut!

00:19:26: Bestimmt habt ihr das auch schon mal erlebt?

00:19:28: Und der Song hat sich ja nicht

00:19:30: verändert?!

00:19:31: Ich hab mich verändert!

00:19:34: Und dasselbe passiert mit Gesichtern.

00:19:37: Dasselbe ist mit Schauspielern, die ihr ständig im Fernsehen seht.

00:19:41: Mit Stimmen.

00:19:42: Wir sind einfach so gebaut.

00:19:45: Wiederholung ist nur die eine Hälfte.

00:19:47: Die andere Hälfe ist nämlich Verbindung und da wird es jetzt richtig interessant, wenn junge Menschen täglich dieselben Leute auf TikTok, auf YouTube, auf Insta sehen dann entsteht ein Gefühl von Freundschaft, von Nähe, von hey ich kenn den!

00:20:08: Ich versteh den Und die verstehen mich zurück.

00:20:11: Ja und auch dafür gibt es einen Begriff, der ist schon viel älter als das Internet, der heißt parasoziale Beziehung.

00:20:19: Der stammt aus den Fünfzigern, aus der Zeit von ja Radio- und Fernsehen.

00:20:24: nur damals da sah man sein Idol halt einmal die Woche zur Sendezeit.

00:20:29: aber heute wie ist es denn heute?

00:20:32: Sind wir doch mal ehrlich.

00:20:33: Heute sieht man es zwanzigmal am Tag, du machst ein Feed auf und auf deiner For You-Page landet doch immer wieder das Gleiche!

00:20:39: Der Algorithmus sorgt schon dafür.

00:20:42: Beim Aufwachen beim Essen vorm Einschlafen.

00:20:46: Und diese Verbindung die fühlt sich echt an Ist sie aber nicht.

00:20:51: Diese Verbindung ist nicht echt Denn die Wahrheit sind diese Menschen, die kennen euch gar nicht Sie wissen nicht mal dass sie existiert, sie wissen nicht was es euch gibt und die nehmen euch gar nich wahr Und man kann es ihnen ja auch nicht übernehmen.

00:21:05: Das geht ja nicht bei der Masse an Menschen, ist das nicht möglich jeden einzelnen wahrzunehmen?

00:21:09: Auch wenn sie's wollten ginge es nicht!

00:21:12: Aber wir Menschen sind soziale Wesen.

00:21:15: Wir seh'n uns nun mal nach echter Verbindung... Nach echter Verbundenheit.

00:21:20: und echte Verbindungen die finden wir aber nicht hinter nem Bildschirm.

00:21:24: Die finden wir in unserem Leben mit echten Menschen Mit Menschen die uns auch zurück sehen.

00:21:31: Ja Wie ging das Ganze jetzt aus?

00:21:37: Die gute Nachricht zuerst.

00:21:39: Hannover hat nachgefasst rund zweieinhalb Jahre nach der ersten Untersuchung, dreizig Betroffene inzwischen im Schnitt Anfang zwanzig.

00:21:49: bei etwa einem Viertel waren die Symptome komplett weg Bei der großen Mehrheit waren sie deutlich besser Bei vier Betroffenen waren sie aber komplett unverändert und bei niemandem waren sie schlechter.

00:22:04: Das war in Klammern jetzt die gute Nachricht, aber wenn man mal so drüber nachdenkt das wurde ausgelöst durch YouTube!

00:22:13: Und es ist nicht komplett wieder weggegangen.

00:22:18: Weiß ich nicht ob das so eine gute Nachrichten ist?

00:22:20: Ja Bessere Ausrichten hatten aber dabei unter anderem die Jüngeren, die ganz frühen Diagnose bekommen haben.

00:22:28: Dann auch die ohne Depressionen und bei denen der sogenannte sekundäre Krankheitsgewinn wegfiel.

00:22:36: Der Begriff klingt tesslich und deswegen erkläre ich Ihnen jetzt noch mal kurz Sekundärer-Krankheitsgewinnen.

00:22:42: was bedeutet das?

00:22:43: Das heißt nicht dass jemand lügt und betrügt sondern das bedeutet ein Symptom.

00:22:50: Das bringt mir noch was.

00:22:53: Zum Beispiel Zuwendung.

00:22:57: Ich bin krank, deswegen kriege ich mehr Zumenten, Entlastungen oder dass man nicht mehr so viel muss das man mal sagen darf, das schaffe ich nicht mit meiner körperlichen Konstitution.

00:23:07: quasi eine Rechtfertigung, dass man auch mal ausholt oder zu Gehörigkeit zu einer Gruppe.

00:23:12: Auch das kann ein sekundärer Krankheitsgewinn sein.

00:23:15: Dass man endlich verstanden wird und es ist zutiefst menschlich.

00:23:18: Das macht niemanden zum Lügner aber Es kann nun mal Symptome am Leben erhalten wo sie vielleicht woanders weg wären.

00:23:27: Und jetzt kommt der andere Teil die allermeisten dieser jungen Menschen.

00:23:30: die waren in Psychotherapie und trotzdem konnte dieses Studier jetzt keinen klaren Effekt dieser Therapien nachweisen.

00:23:41: Also die Symptome, die sind zwar bei vielen zurückgegangen aber ob das jetzt an der Therapie lag oder an der Zeit oder daran dass endlich irgendjemand die Dinge mal gesehen hat und die richtige Diagnose gestellt wurde Das lässt sich aus den Daten nicht so wirklich genau sagen Und eine Beobachtung aus der ursprünglichen Untersuchung passt dazu Bei einigen Betroffenen, da verschwanden die Symptome schnell und vollständig.

00:24:10: Also auch diese gab es nachdem eben klar war dass das kein echtes Tourette ist.

00:24:16: Die Erklärung selbst war offenbar schon ja die Heilung War Teil der Behandlung.

00:24:23: Und noch was Müller-Fahl!

00:24:29: ist ein Phänomen, das bekannt ist.

00:24:31: Das bedeutet wenn die Ticks jetzt verschwinden weil der Patient verstanden hat warum sie überhaupt da waren aber alles andere was überhaupt schon vorher da war was eben dazu geführt hat dass die überhaupt auftreten konnten dass er sich anstecken konnte wenn man hier von Ansteckung sprechen kann ja wenn das bleibt dann kann ein anderes Problem nachrücken weil der Nährboden ist derselbe.

00:24:56: Das Symptom war letztendlich gar nicht das primäre Problem.

00:25:00: Und da sind wir jetzt bei der Frage, die für mich auch wieder total wichtig ist – warum ist es überhaupt auf hochbaren Boden gefallen?

00:25:08: Denn Millionen Menschen haben diese Videos ja gesehen!

00:25:12: Aber krank geworden sind ein paar Hundert.

00:25:15: Der Kanal allein reicht also gar nicht und muss schon irgendwas vorher da gewesen sein.

00:25:22: Denn viele dieser jungen Menschen, die standen unter Belastung und die Symptome haben ihnen etwas abgenommen.

00:25:29: Dinge, die sie nicht tun wollten – Pflichten, Anforderungen während sie bei Sachen, die ihnen im Spaß gemacht haben zeitweise komplett weg waren diese Symptomen.

00:25:40: Dazu kam dann auch noch die Zeit damals, Lockdown, Homeschooling keine Freunde Zukunftsangst eine Anspannung, die man ja nicht abstellen konnte ständig bombardiert von Medien, von Angstmache und so weiter und sofort.

00:25:55: Und es ist gar kein Zufall denn solche Wellen die sind historisch fast immer da aufgebrochen.

00:26:00: Solche Massenphänomene wo Menschen eben lange unter einem Druck standen aus dem sie nicht rauskommen konnten.

00:26:08: Das Symptom war also nie das Problem.

00:26:10: Das Symtom war die Form die das Problem gefunden hat.

00:26:14: Wenn man nur die Form wegnimmt und das Problem aber bleibt ja dann sucht sich halt eine neue Form.

00:26:22: Ich habe mich beim Lesen der Studie dann noch gefragt, warum diese Sehnsucht nach Verbindung heute überhaupt so groß ist dass ein Bildschirm die bedienen kann.

00:26:33: Wir haben ja nicht weniger Kontakt als früher!

00:26:38: anderen Kontakt zu Menschen als früher.

00:26:41: Früher hast du deine Leute nicht auf ein Kaffee getroffen, für zwei Stündchen frisch geduscht um zu erzählen ja was die Woche so los war bei dir sondern früher da hast du sie in der Schule gesehen und danach direkt nochmal gesehen und am Wochenende hast Du sie auch gesehen und vielleicht sogar auch in der Nacht.

00:26:58: Und du hast nicht nur ihre schönen Seiten gesehen und du hast auch nicht nur deine schönen Seite gezeigt Sondern ihr habt euch gesehen wie ihr wirklich drauf seid, wenn ihr mies gelaunt seid.

00:27:10: Wenn ihr ungerecht seid!

00:27:13: Wenn ihr heult!

00:27:15: Wenn Ihr euch übergebt weil ihr zu viel getrunken habt.

00:27:20: Ja mit fettigen Haaren versteht was ich meine wenn man sich mal blamiert alles das habt ihr voneinander gesehen.

00:27:27: das bedeutet ihr habt wirklich alles gesehen und genau das schafft echte Verbindung.

00:27:34: Nicht das Schöne, nicht das Rausgeputzte und das Perfekte sondern ich kenne deine hässlichen Seiten.

00:27:41: Und du kennst meine!

00:27:42: Und wir sind trotzdem noch da.

00:27:45: Ich sehe dich voll und ganz.

00:27:47: Aber ich lass auch zu dass Du mich voll und Ganz siehst Und ich bleib' trotzdem hier.

00:27:52: Oft kommt es mir heute aber so vor als gäbe es da Mauern.

00:27:56: Wir sehen so viel Perfektion im Internet und auf Social Media Dass wir vielleicht denken, nur so darf ich mich den anderen zeigen.

00:28:05: Aber die Wahrheit ist echte Verbindung.

00:28:08: Entsteht nicht so!

00:28:10: Sondern echte Verbindung, das kriegst du über einen Bildschirm nicht.

00:28:13: Da siehst Du nur die geschnittene Version, die perfekte, die schöne Version.

00:28:17: Ich weiß was jetzt manche denken könnten.

00:28:20: Social Media is böse weg mit dem Handy aber das sag' ich nicht.

00:28:26: Ich bin ja selbst da.

00:28:27: Ihr hört diese Folge wahrscheinlich genau über so ein Gerät.

00:28:31: Es geht nicht darum, ob wir Social Media nutzen.

00:28:35: Es geht darum wie bewusst wir das nutzen.

00:28:38: Denn hier ist die eigentliche Nachricht dieser Folge heute und die ist unbequem!

00:28:44: Wir sind durchlässiger als wir denken.

00:28:46: Wir gucken uns was an aber in Wahrheit passt sich währenddessen etwas in uns an Nicht weil wir dumm sind, nicht weil wir schwach sind sondern weil unser Gehirn genau dafür gebaut ist.

00:29:00: Es lernt aus dem was es oft und immer wieder sieht und das ist keine Schwäche, sondern dass ist nun mal sein Job!

00:29:07: Und das gilt nicht nur für Ticks, das gilt für Stimmungen, für Körperbilder, für Angst, für die Art wie ihr über euch selbst redet und denkt... ...für das was ihr seht wenn ihr in den Spiegel schaut.

00:29:20: Deshalb ist die Frage nicht Wie viel Zeit verbringe ich da, sondern was lasse ich da eigentlich jeden Tag in mich rein?

00:29:28: Und wem sehe ich so oft zu dass sich vielleicht anfange ihm langsam ähnlich zu werden.

00:29:34: Ja ihr Lieben!

00:29:35: Ich habe nicht alle Antworten aber ich glaube ich stelle die richtigen Fragen.

00:29:39: Ich danke euch das ihr bis hierhin zugehört habt.

00:29:42: wenn euch diese Folge gefallen hat dann abonniert Bitte meinen Kanal, das kostet euch zwei Sekündchen und keinen Cent.

00:29:50: Hilft mir aber unglaublich weiter!

00:29:53: Ja mich weiter mit solchen Themen zu beschäftigen und sie dann hier für euch zu releasen.

00:29:57: Und wenn ihr mögt, lasst mir bitte eine Bewertung da oder schreibt in die Kommentare was ihr selbst dazu denkt.

00:30:04: zu diesem Thema.

00:30:04: war das spannend für euch?

00:30:06: kanntet ihr das schon?

00:30:07: ist euch ähnliches schon mal aufgefallen?

00:30:09: Oder sogar selbst passiert.

00:30:11: ich lese wirklich alle Nachrichten alle Kommentare Ich freue mich sogar voll darauf.

00:30:16: Ja, und alle Studien über die ich jetzt heute hier gesprochen habe, die findet ihr in den Show-Notes.

00:30:21: Schaut da rein wenn ihr mehr darüber wissen wollt!

00:30:23: Und wenn ihr jemanden kennt, den das hier betrifft.

00:30:27: Jemanden mit einem Jugendlichen zu Hause oder jemanden der einfach viel zu viel scrollt dann schickt ihm diese Folge.

00:30:34: Bis zum nächsten Mal bei Unterder Oberfläche.

00:30:37: Passt auf euch auf und guckt ab und zu mal hin was ihr euch da eigentlich reinzieht.